19:43 (24-05-2012)

La apología del terrorismo y don Jaime Mayor Oreja

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Reflexiones sobre la apología del terror franquista que, a sabiendas, consiente nuestra judicatura, equiparándose en franquismo a don Jaime Mayor Oreja, con este asentimiento y dejación

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(Http://www.lavozdegalicia.com/espana/2007/10/14/0003_6226393.htm) En el discurso de pleitesía a Franco (Franco, ese asesino que en África empalaba las cabezas de sus prisioneros) que perpetra Mayor Oreja; se trasluce la amenaza terrorista de otro golpe de estado, al igual que ya paso con las declaraciones de cierto juez valenciano, que a raíz del golpe en Honduras, justifico claramente la toma del poder a mano armada: "El presidente depuesto había hecho muchas cosas que no podía hacer y por eso es normal que se produjera el golpe de estado" (Fuente: RNE) así pues, se puede deducir que si a las derechas y a sus jueces "más que amigos" no les gustase la situación del país, siempre podrían volver a sacar las pistolas, sin por ello traicionar su compromiso y lealtad a los principios democráticos; pues dicho compromiso no existen, ni ha existido nunca.

Para establecer diferencias entre el Movimiento y el partido nazi, Mayor Oreja argumentaba en la entrevista: -En la guerra hubo dos bandos y en el nazismo solo uno.

Afirmación ficticia y aviesa a la par que forzada, ya que introduciendo en el buscador Google: resistencia alemana al nazismo; se obtienen Aproximadamente 66.100 resultados en 0, 21 segundos. De la multitud apabullante de paginas encontradas, entresaco el siguiente dato: Durante su vida política, el dictador Adolf Hitler fue objeto de, al menos, 42 tentativas de atentado; siendo la ultima de ellas la famosa Operación Valkyria que a sido llevada a la gran pantalla en varias de ocasiones; la última, interpretada por la estrella mediática y por todos conocido, el señor Tom Cruise, que hacia el papel del teniente coronel Claus Schenk Graf Von Stauffenberg, este Teniente Coronel de la infantería alemana era muy alemán, muy, pero que muy militar y desde luego, para nada del bando de Hitler; así que la premisa aducida por el "señor" Oreja es tan falsa como la imparcialidad de los tribunales españoles; en mí opinión, esto vendría a demostrar la tergiversación y falacia inductiva de falsas analogías y ejemplos sesgados que emplea el "señor" Mayor Oreja para apoyar sus fantasías totalitarias y los privilegios, que los de su "clase" obtuvieron a mano armada.

A la pregunta del entrevistador: -Entonces, dejando al margen la Ley de la Memoria Histórica, ¿no considera pertinente condenar el franquismo?

Argumentaba Mayor Oreja -No, por muchas razones. ¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad? En mi tierra vasca hubo unos mitos infinitos. Fue mucho peor la guerra que el franquismo. Algunos dicen que las persecuciones en los pueblos vascos fueron terribles, pero no debieron serlo tanto cuando todos los guardias civiles gallegos pedían ir al País Vasco. Era una situación de extraordinaria placidez.

Su afirmación de que no debieron ser tan terribles las condiciones del franquismo es otra falacia, en este caso de omisión; pues esconde la realidad tangible de que a los guardias civiles se les doblaba o triplicaba el sueldo cuando se les trasladaba al País Vasco, cuestión que en el contexto del hambre de la posguerra es un motivo más que suficiente para jugarse el tipo y además, escamotea el dato de que las persecuciones no iban dirigidas a los integrantes del benemérito cuerpo, si no a las victimas del totalitario y genocida Franquismo; la situación de extraordinaria placidez a la que alude el "señor" don Jaime Mayor Oreja es muy fácil de conseguir, vallan ustedes al cementerio de su ciudad y seguro que allí encontraran toda la extraordinaria placidez que deseen.

Jose Maria Aznar: "Aquellos que no condenan el terrorismo ni renuncian a la violencia no pueden estar en política"

Podría pensarse que el susodicho "señor" Oreja es analfabeto funcional y que por ello, es totalmente incapaz de leer y conocer la información que se encuentra al alcance de cualquiera; pero que va, en realidad este "señor" es más equiparable con un demagogo experto en el uso de las falacias lógicas o, con un gañan de feria, de los que presionan a sus victimas hasta que estas tienen que defenderse y entonces; alegan que no a sido una agresión, si no una reyerta.

Palabras del "señor" Aznar: "Aquellos que no condenan el terrorismo ni renuncian a la violencia no pueden estar en política" palabras que, literalmente excluirían de la política al inefable "señor" Mayor Oreja; si el partido franquista-patronal fuera coherente, democrático o simplemente respetuoso con la legalidad vigente y se aplicara a si mismo las normas que alegre y demagógicamente pretende imponer al resto de la humanidad; el susodicho "señor" Oreja, estaría contándole batallitas a sus nietos, en lugar de representar a su partido patronal en el Parlamento Europeo.

Que la judicatura toma partido, es un hecho ya de por si evidente; no obstante, invito a quien quiera descubrir la vedad sobre nuestro sistema judicial, a comparar el caso de De La Rúa con el caso de baltasar Garzón; en el primer caso su recusación no llega ni a plantearse, a pesar de que tiene una amistad, manifiesta y ventilada públicamente por el "señor" Camps, (Precisamente el beneficiario de sus favores) "señor" que por cierto, hace poco reconoció que el asunto que se le imputa "es de tres trajes y no de financiación ilegal de su partido" declaración esta que pone en entredicho la imparcialidad del "señor" De La Rúa; en el segundo caso; se suspende a Garzón por cumplir el juramento que realizo en su toma de posesión: Perseguir el delito y proteger a las victimas. Juramento que, por cierto y por lo visto, en la judicatura española parece realizarse con los dedos cruzados y a la espalda; pues ¿Cómo si no interpretar que se permita al Partido Popular intervenir como acusación en los procesos abiertos contra integrantes de dicho partido; cuando además, las acusaciones son de financiación ilegal y de delito electoral? Creo que de todas las respuestas posibles; la más sencilla es, sin duda, la única correcta.

''Cuando la palabra SEÑOR aparece en este texto entre comillas, es por que si bien procuro respetar a todo el mundo, (en este caso, a cualquiera) también intento no mentir.

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Comentarios de La apología del terrorismo y don Jaime Mayor Oreja

Ernesto Contreras Cazaña (20-07-2010 11:42)

Abría que eliminar la presunción de veracidad que gozan los funcionarios públicos; con ella se facilita la prevaricación y se entorpece la búsqueda de la verdad; pues en ocasiones, se ha usado para proteger a afines y compañeros "ideológicos"
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Citizen (21-07-2010 20:06)

Ernesto Contreras Cazaña los funcionarios NO GOZÁN DE NINGUNA PRESUNCIÓN DE VERACIDAD. Los que gozan de dicha presunción son las personas que ostentan algún tipo de AUTORIDAD, como son los integrantes de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado. Como en tantas y tantas ocasiones confundes la parte con el todo. Muchos funcionarios son autoridad, pero no todos los funcionarios SON autoridad y por lo tanto no todos gozan de esa presunción de veracidad.
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Ernesto Contreras Cazaña (21-07-2010 23:41)

Su falacia de distracción se cae por su mismo peso, señor Citizen; con " presunción de veracidad que gozan los funcionarios públicos" es evidente me refiero a los funcionarios que disfrutan dicha presunción y no a otros.
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Ernesto Contreras Cazaña (21-07-2010 23:44)

Es algo que esta tan claro, que sus intentos por desviar la atención a cuestiones semánticas no hacen más que reforzar mi posición con respecto al tema; existe la necesidad imperiosa de acabar con la, generadora de corrupción, presunción de veracidad de los funcionarios públicos.
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Citizen (26-07-2010 18:26)

Mira Ernesto no es ninguna falacia, es aclararte, porque evidentemente lo ignoras, que una cosa es un funcionario público, que no tiene per se presunción de veracidad, y otra una autoridad pública. Por ejemplo, un dipu tado, un ministro o el presidente del gobierno, es una autoridad pública pero no es un funcionario. Un guardia civil es un funcionario y, además, autoridad que en el ejercicio de sus funciones goza de la presunción de veracidad.
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Citizen (26-07-2010 18:29)

La diferencia entre un funcionario y una autoridad pública es considerable, y no deben confundirese atribuyendo a aquellos las prerrogativas de éstos como haces tú Ernesto Contreras Cazaña

Citizen (21-07-2010 20:15)

Ernesto es falso que el PP no condene al Franquismo. El 20 de noviembre de 2002 el Congreso, con mayoría absoluta del PP aprobó una resolución que condenaba al franquismo. Lo que no hay que hacer es convertir el franquismo en tema cotidiano de dispu ta. Los españoles de hoy tienen otros problemas que satisfacer las ansias de revancha de los fanáticos
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Ernesto Contreras Cazaña (21-07-2010 23:48)

¡Ya! Las declaraciones de condena, en los políticos que se caracterizan por su hipocresía profesional no significa nada, es solo una grandilocuente declaración que en la praxis no actúa, pues en Europa los representa un apologista del terrorismo franquista.
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Ernesto Contreras Cazaña (21-07-2010 23:49)

Un "político" que con sus declaraciones de apoyo a la violencia política, amenaza con repetirla; que tenemos otros problemas es evidente, pero los unos no tapan o disuelven los otros, máxime cuando gran parte de ellos provienen de la actitud de "clase política" heredera del franquismo.
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Citizen (26-07-2010 18:34)

Aquí los únicos que practican la violencia física son los que desde la izquierda socialista y nacionalista boicotean, sabotean, insultan e intentan a agredir en las Universidades a los que ellos consideran que no tienen DERECHO a conferenciar, como han sido los actos de violencia ejercidos congra Gotzone Mora, Rosa Díaz o contra Aznar. Y por supuesto, también la ejercida por los contertulios de Zapatero y el PSOE, es decir el mundo de ETA.

Citizen (21-07-2010 20:18)

Y Ernesto Contreras Cazaña no creo que seas tu el más idóneo para juzgar el pasado franquista de nadie. Empieza tu por reconocer el pasado franquista de tu padre, Ernesto Contreras Taboada, que ocupo cargos en la jefatura de propaganda de FALANGE a principios de los cincuenta y que luego trabajo en el periodico Informacion uno de los periodicos de El Movimiento.
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Citizen (21-07-2010 20:20)

Empieza tu Ernesto Contreras Cazaña a hacer autocritica del pasado de tu padre Ernesto Contreras Taboada, empieza tu a pedir perdon por el trabajo de propaganda que hacia tu padre en Falange mientras, segun tu, se asesinaba y torturaba a tanta gente por parte del franquismo. Cuando condenes tu el pasado franquista de tu padre, podras juzgar a los demas.
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Ernesto Contreras Cazaña (21-07-2010 23:53)

Siempre que un manipulador se queda sin argumentos recurre a la descalificación personal, es evidente que carece del raciocinio necesario para encontrar argumentos validos y por ello recurre a la descalificación de su interlocutor señor Citizen, pues si los tuviera no tendría que usar la FALACIA DE CAMBIO DE TEMA.
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Ernesto Contreras Cazaña (21-07-2010 23:54)

Por cierto y volviendo de tema de su descalificación hacia mi progenitor, se le a olvidado referirse a la militancia de Ernesto Contreras Taboada en CCOOO y el PC, ¡Ha! Y a la militancia del padre de este en la CNT
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Citizen (26-07-2010 17:09)

Ah, o sea que tu padre NO ERA DEMOCRATA cuando era FALANGISTA, pero SÍ cuando era COMUNISTA. Joder, pues menudo aval que estas presentado tú para acreditar el pedigrí democrático de tu padre, Ernesto Contreras Taboada. Francamente no sé que es peor, ser FALANGISTA o ser COMUNISTA, ser seguidor de Franco o de Stalin.
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Citizen (26-07-2010 18:37)

Ernesto Contreras Cazaña ¿cuándo se afilió tu padre al Partido Comunista antes o después de que Soltzenitsin denunicara el gulag sovietico? ¿antes o después de que Pol Pot y el Partido Comunista de Kampuche masacrara a varios millones de camboyanos?
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Citizen (26-07-2010 18:46)

Lo único que demuestra esto es que a tu padre lo que le iba era la mano dura y la dictadura, ya fuera por una España, Una, Grande, Libre e imperial, o ya fuera la dictadura del proletariado propugnada por los comunistas. Para mí tan antidemócratas eran unos como otros. Como ya dijo Mingote, aquellos daban las ostias con la palma de la mano y estos con el puño cerrado.

Ernesto Contreras Cazaña (21-07-2010 23:54)

Haber si he entendido, entonces; cómo mi padre estuvo en la falange ¿Yo no puedo quejarme de la injusticia que genera el PP con sus amiguismos? Curioso y ridículo planteamiento, señor Citizen; esfuércese más, que así no hace más que darme la razón.
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Ernesto Contreras Cazaña (22-07-2010 01:55)

Por cierto; durante la época del genocida y terrorista franquismo solo había dos clases de políticos, como usted bien sabe y omite señor Citizen, los del movimiento y los muertos o encarcelados.
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Citizen (26-07-2010 17:12)

Falso Ernesto. En tiempos de Franco estaban los franquistas afiliados a Falange y que hacían propadanda del Régimen, como tu padre Ernesto Contreras Taboada. Luego estaba la oposición de izquierdas perseguida por los primeros, y, por último, una inmensa mayoría de población que no hacía ni una cosa ni la otra no metiéndose en política. Tu padre optó por los primeros por mucho que tu nos quieras hacer creer que era obligatorio.
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Citizen (26-07-2010 17:16)

Ernesto mi padre, de una edad similiara a la del tuyo, NUNCA militó en el Movimiento, ni en Falange, ni nunca tuvo que catar el Cara el Sol. Se mantuvo al margen de la política como la inmensa mayoría de los españoles. Los que militaron en Falange, como tu padre Ernesto, lo hicieror para medrar y ocupar cargos no por obligación. Por cierto Ernesto, ¿cómo entró tu padre a trabajar en el Información?
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Citizen (26-07-2010 18:40)

Insisto Ernesto. Reconoce tú el pasado franquista de tu padre Ernesto Contreras Taboada, reconoce su implicación en el mantenimiento del franquismo haciendo labores de propaganda, labor a la que nadie le obligó, y entonces estarás en condiciones de juzgar el pasado franquista de terceros.
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Citizen (26-07-2010 18:42)

Y no me vengas con excusas de que tu padre Ernesto Contreas Taboada después de falangista se hizo comunista. Una cosa (y menos está NO perdona a la otra.
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Ernesto Contreras Cazaña (26-07-2010 22:28)

1º Para hacer política (Que es un derecho) había que elegir. 2º Me alegro de que el señor padre de usted fuera un manso. 3º Sus falacias de distracción y las condiciones que exige a los demás, no hacen más que reforzar la impresión de que no sabe usted de lo que habla. 4º ¿Qué excusas? Lo que usted llama excusas, señor Citizen, son la demostración de su falacia argumental.
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Citizen (02-08-2010 12:21)

Yo no consideraría a mi padre "un manso", sino más bien un apolítico como la inmensa mayoría de los ciudadanos. De todas formas, mejor ser un "manso" que un "colaboracionista activo" como tu padre Ernesto Contreras Taboada, que trabajo en la jefatura de propaganda de Falange.

Ernesto Contreras Cazaña (26-07-2010 22:35)

Falacia de distracción es cuando se aduce a un supuesto interés personal del interlocutor, para no tener que hablar del fondo de la cuestión (Por desconocimiento) y sobre todo, para desacreditar al interlocutor (Haciendo ver que tiene otros motivos) y se suele usar cuando se carecen de argumentos sólidos sobre la cuestión principal, señor Citizen.
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Ernesto Contreras Cazaña (26-07-2010 22:41)

La "cuestión principal" es que el Partido Popular tiene en el Parlamento Europeo a un franquista confeso, como representante político.
Y la derivada es que, por tanto: el Partido Popular es un partido totalitario.
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Citizen (02-08-2010 12:24)

Si el Partido Político es un Partido totalitario como dices tú, Ernesto Contreras Cazaña, hijo del falangista y después comunista Ernesto Contreras Taboada, ¿qué es el Partido Socialista con un ministro, un secretario de Estado, un gobernador civil y un secretario provicincial condenados por crimenes de Estado?
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Citizen (02-08-2010 12:28)

Aquí el totalitario eres tú, Ernesto Contreras Cazaña, que utilizas el peregrino argumento de que Mayor Oreja no condene el franquismo para no solo acusarle a él de franquista sino de acusar a TODO el Partido Popular de totalitario, olvidando convenientemente que el Partido Popular con mayoría absoluta ya condeno el franquismo en el Congreso en el 2001.
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Citizen (02-08-2010 12:32)

Y de falacia de la distracción nada de nada. ¿No estamos hablando del franquismo y de la postura de cada uno? ¿No estás exigiendo tu examen de conciencia a terceros?. Pués es muy pertinente que nos expliques tú Ernesto Contreras Cazaña las labores que tu padre Ernesto Contreras Taboada hacia en la jefatura de propaganda de Falange en la decada de los cincuenta.
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Ernesto Contreras Cazaña (03-08-2010 12:25)

1º lo que hagan otros partidos no enjuaga los actos del PP. 2º No soy yo si no la ley, la prohíbe participar en política a los que justifican el terrorismo. 3º No señor; estaba yo hablando de posturas totalitarias, de apoyo y justificación del terrorismo desde puesto de responsabilidad publica; cuando usted señor Citizen, se salió por la tangente, yéndose al plano personal para así distraer del asunto principal.
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Citizen (06-08-2010 11:27)

¿Ernesto Contreras Cazaña tú te has leido la Ley de Partidos Políticos? Porque yo creo que no. Primero porque no es una ley que califique las actuaciones o manifestaciones de personas concretas sino de Partidos Políticos en su actuación conjunta.
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Citizen (06-08-2010 11:32)

Si te hubieras leido la Ley de Partidos Políticos sabrías que no basta con no condenar el terrorismo para impedir a un partido y menos a una persona que participe en política sino que es necesario de forma repetida y continuada dar apoyo político expreso o tácito al terrorismo.
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Citizen (06-08-2010 11:35)

Eso por no hablar de la dudosa calificación del franquismo como "terrorismo", concepto este jurídico que desde un punto de vista penal debe interpretarse de forma precisa y resctrictiva. Según tu interpretación de la ley de Partidos y del termino "terrorismo" habría que ilegalizar incluso a IU por no condenar el terror castrista en Cuba. Muy democrática tu visión de la Ley de Partidos.
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Citizen (06-08-2010 11:36)

Ernesto Contreras Cazaña con tus contastes peticiones de que se ilegalice al PP (un partido al que vota entre el 40% y el 50% de los españoles) estás demostrando ese acrisolado pedigrí democrático que sin duda has heredado de tu padre (falangista y luego comunista) y de tu abuelo (cenetista).
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 00:31)

1º Vuelva usted de "esos cerros" señor Citizen; que no hablaba de leyes si no de dignidad y hombría de bien; no obstante le diré que ser representado por un franquistas que justifica los asesinatos de la posguerra, es un acto de partido. 2º La mención a la placidez franquista, que por cierto, fue conseguida mediante los asesinatos y el terror; es un apoyo político expreso o tácito al terrorismo.
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 00:32)

3º Terrorismo, para todo el mundo, es imponerse mediante el terror; bueno para los que viven del terror, no. 4º Falso; nunca dije que se ilegalizara ningún partido, si no que el susodicho es un fraude que se hace pasar por democrático, no siéndolo.
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 00:32)

5º Falso; no le botan el 40% o el 50% de los españoles, esa cifra es el tanto por ciento de los votantes y usted la extrapola, ha ver si cuela. 6º Usted si que tiene pedigrí, que es un término que encaja perfectamente con su familia, ya que usted mismo confiesa que proviene de una estirpe de mansos, de los que se tragan lo que les echen, señor Citizen.
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 01:52)

7º Ha ver cuando da la cara, como si fuera usted un hombre señor Citizen; aunque claro, con los antecedentes familiares que tiene...
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Citizen (07-08-2010 09:16)

1º.- Si Mayor Oreja se tira un pedo ¿también es un acto de Partido?
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Citizen (07-08-2010 09:20)

2º.- Según tú Ernesto Contreras Cazaña "la mención a la placidez franquista, que por cierto, fue conseguida mediante los asesinatos y el terror; es un apoyo político expreso o tácito al terrorismo". Entonces ¿tu padre Ernesto Contreras Taboada que hacía desde la jefatura de propaganda de Falange en los cincuenta? ¿Hacía apología de los asesinatos y del terror? Entonces ¿Era tu padre un terrorista?
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Citizen (07-08-2010 10:09)

Según tú Ernesto "terrorismo, para todo el mundo, es imponerse mediante el terror". Eso será en lenguaje coloquial, pero en lenguaje jurídico el término "terrorismo" es un termino muy concreto que viene definido en el artículo 571 del Código Penal. Para que lo entiendas los Castro, por ejemplo, ejecen el terror en Cuba, pero NO SON UNOS TERRORISTAS en el sentido jurídico del término
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Citizen (07-08-2010 10:16)

Una cosa son los términos en su acepción coloquial y otra muy distinta en su interpretación jurídica. Siguiendo con el ejemplo de los Castro. Coloquialmente para muchos los Castro son unos hijos de pu ta. Pero jurídicamente no se puede decir que la madre de los Castro se dedicase a practicar sexo a cambio de precio, tal y como las Ordenanzas municipales entienden la prostitución
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Citizen (07-08-2010 10:24)

4º.- Si que has pedido la ilegalización del PP. Te recuerdo lo que tu Ernesto escribiste en su día: "A su art. 16 de la Constitución ... yo podría contraponer los art. ... 22 ... concretamente los párrafos 2, 3 y 5" ¿Y que es lo que dice el art. 22. 2 de la CE?: "Las asociaciones que persigan fines o utilicen medios tipificados como delito son ilegales". ESO ERNESTO ES ALUDIR A LA ILEGALIDAD DEL PP
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Citizen (07-08-2010 10:29)

5º.- Es cierto. Cuando he hablado del 40% o 50% de los españoles que votan al PP me refería al tanto por ciento de los votantes, no de los electores. Siempre que se habla de porcentajes de votantes de un partido se hace en relación a los votantes no a los electores. Y, no obstante, el razonamiento es el mismo: Si de ti dependiera mañana mismo ilegalizarían al Partido que votaron en las últimas elecciones generales 10millones de españoles.
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Citizen (07-08-2010 10:34)

6º.- Yo Ernesto no he confesado venir de una estirpe de mansos. Textualmente he escrito más arriba: "Yo no consideraría a mi padre "un manso", sino más bien un apolítico como la inmensa mayoría de los ciudadanos. De todas formas, mejor ser un "manso" que un "colaboracionista activo" como tu padre Ernesto Contreras Taboada, que trabajó en la jefatura de propaganda de Falange."
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Citizen (07-08-2010 10:43)

Afirmación que reitero ahora. Por cierto Ernesto ¿estás tu orgulloso del pasado falangista de tu padre? ...haciendo guardia sobre los luceros, impasible el ademán ... viendo amanecer en España (entre los ecos de alguna descarga contra la tapia de algún cementerio) ¿Te lo imaginas? Insisto Ernesto, prefiero el pasado de mi padre, quédate tu con el del tuyo
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Citizen (07-08-2010 10:45)

7º.- Escribes Ernesto Contreras Cazaña: "Ha ver (sic) cuando da la cara, como si fuera usted un hombre señor Citizen". Te diré Ernesto que esos apelativos a la hombría están un poco pasados de moda y quedan bastante machistas. Hoy en día no son políticamente correctos. Ten cuidado Ernesto que a este paso los del Ministerio de Bibiana Aidó acabarán multándote por sexista
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 15:14)

1º Sus comentarios me resultan cada vez más soeces y fuera de lugar, señor Citizen ¿Usa esos términos en sus conversaciones a cara descubierta, o solo cuando va embozado? 2º Las declaraciones de M. oreja se realizaron en 2007, desde un cargo público y a día de hoy, no ha renunciado a apoyar el terrorismo franquista; las diferencias son tantas, que no cabe dudar de su intención manipuladora.
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 15:15)

3º lenguaje jurídico, ordenanzas municipales y catecismo; todas estas referencias pretendidamente eruditas son una manera de salirse de la cuestión y no afrontar la realidad: M. Oreja hace apología de la violencia política mientras representa al PP en publico y ve natural imponerse a mano armada; eso si, siempre que el terrorismo lo ejerzan los de su misma clase y condición.
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 15:16)

4º Comprendo que no le gusten las leyes que puedan limitar los totalitarios, como la Constitución, pero citar sus artículos no puede ser interpretado como una proposición de ilegalización, es simplemente constatar los limites legales que el PP se salta, gracias a su evidente "influencia" en la judicatura.
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 15:16)

5º Señor Citizen ¿Cuántos votos consiguió el partido Nazi en las elecciones alemanas que gano democráticamente? Se lo pregunto para saber a partir de que numero de cómplices se puede decir que una serie de asesinatos orquestados son buenos y aceptables para usted. Aparte, no creo que los votantes del PP tengan la responsabilidad de los actos de sus dirigentes, pues al proclamarse democráticos, estos estafan a sus votantes.
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 15:17)

6º Como no tiene nada que contraponer a mis palabras, se retrotrae a otras épocas; las declaraciones de M. Oreja son de 2007 y con la Constitución en vigor; mejor, busque usted ejemplos en las cruzadas, que seguramente los encontrara más acordes con su forma de "pensar" señor Citizen.
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 15:17)

7º O sea: ¿Para usted ser un hombre es ser un macho? Sepa usted que la cualidad que distingue al hombre (como especie) es su capacidad de raciocinio; así, es normal que en su empanada mental confunda el tocino con la velocidad y recurra a la más zafia ceremonia de la confusión. Déjese de bobadas y diga sus apellidos, ya que repite los de los demás, "señor" Citizen.
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Citizen (07-08-2010 20:23)

1º.- ¿Poner como ejemplo llevado al extremo absurdo de un pedo que se tirase Mayor Oreja para poner de manifiesto que no todo acto de un político es un acto de Partido lo consideras soez? MOJIGATO. Diccionario RAE: . Beato hazañero que hace escrúpulo de todo
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Citizen (07-08-2010 20:39)

2º.- Efectivamente las diferencias entre Mayor Oreja y tu padre Ernesto Contreras Taboada son grandes. Cuando tu padre desde la jefatura de propaganda de Falange hacía apología del régimen franquista colaborando activamente en el mantenimiento de la dictadura en su periodo más duro y represor, Mayor Oreja acababa de nacer
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Citizen (07-08-2010 20:40)

3º.- ¿Dónde he citado yo el catecismo?
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Citizen (07-08-2010 20:47)

4º.- Ernesto tu dices que a mi no me gustan las leyes que puedan limitar los totalitarios, como la Constitución. Mira Ernesto una cosa es lo que puedas pensar de mí y otra muy distinta lo que yo soy. Para tí todo el que es de derechas tiene que ser un facha, franquista, amante de las dictaduras y represor de las libertades. Estás muy equivocado. Si quieres respeto por la Constitución empieza tu predicando con el ejemplo no citándola sin sentido
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 23:02)

1º Y patético, pretender que las declaraciones públicas del máximo representante del PP en el parlamento europeo están fuera de su labor como político, a la par que pacato, es patético ¿De verdad sostiene usted que Oreja habla a titulo personal?..... ¿Cree que alguien publicaría sus declaraciones, si así fuera?....
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 23:03)

2º ¿A que periodo se refiere? Tan amigo que es de las citas literales. 3º No hace falta que cite usted, para que yo escriba; piense señor Citizen, piense que usted, a raíz de un artículo sobre declaraciones de apoyo al franquismo, me escribe sobre mi familia y por cierto, que lo hace ocultando sus apellidos tras un alias.
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 23:08)

4º Su afirmación es falsa, señor Citizen; yo sostengo que todo el que hace declaraciones de apoyo al franquismo es franquista; por la lógica: Los que hacen declaraciones de apoyo al terrorismo etarra son terroristas. Búsquelo en la ley de partidos; la que se usa para cerrar partidos, valiéndose de las declaraciones de apoyo al terrorismo que hicieron sus dirigentes.
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Ernesto Contreras Cazaña (07-08-2010 23:08)

Los batasunos deben ser muy malos abogados; ya que no se les ha ocurrido que podrían haber dicho que eran declaraciones a titulo personal; y ahora podrían tener un partido y presentarse al parlamento europeo, como M. Oreja.
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Citizen (08-08-2010 00:51)

1º.- Por supuesto que las declaraciones de Mayor Oreja son a título personal. El Partido Popular, como cualquier asociación, se manifiesta a través de sus órganos representativos. Sostener como haces tú Ernesto Contreras que todo lo que diga un político es como si lo dijera su Partido es una barbaridad tan grande como decir que lo que diga Laporta sobre la nación catalana es como si lo dijera el F.C. Barcelona.
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Citizen (08-08-2010 00:59)

2º.- ¿Me preguntas Ernesto que cuál fue el periodo más duro y represor del franquismo?. Pues el inmediatamente posterior al fin de la Guera hasta la entrada de los tecnocratas en los sesenta, dominado por los falangistas y caracterizado por la represión contra los perdedores, la autarquia, el aislacionismo y la censura absoluta, es decir, el periodo en el que tu padre trabajaba en la jefatura de propaganda de Falange
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Citizen (08-08-2010 01:02)

3º.- Es muy apropiado que cite a tu familia en un artículo en el que tu exiges condenas al franquismo, si resulta que tu padre estuvo haciendo propaganda en Falange. A ti te interesa mucho la condena al franquismo por parte de Mayor Oreja pero todavía estoy esperando que des tu opinión sobre la faceta falangista de tu padre. El que esté libre de pecado que tire la primera piedra.
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Citizen (08-08-2010 01:05)

4º.- Falso. Tu Ernesto sostienes que todo el que NO CONDENA el franquismo, es franquista, como el franquismo es terrorismo, y la Ley de Partidos impide participar en política a los que no codenan el terrorismo, al PP, o al menos a Mayor Oreja no debería permistírsele participar en política. Toda tu encadenación lógica es falsa desde la premisa inicial hasta la conclusión final.
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Citizen (08-08-2010 01:09)

A nadie se le puede obligar a condenar el franquismo como si se tratara de la codena del último asesinato de ETA. El franquismo no deja de ser un periodo histórico felizmente superado, mientras que el terrorismo de ETA es un fenómeno desgraciadamente muy actual.
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Citizen (08-08-2010 01:11)

El franquismo no es terrorismo. El terrorismo es un concepto jurídico preciso que está definido en el artículo 571 del Código Penal.
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Citizen (08-08-2010 01:15)

Es falso que la Ley de Partidos los ilegalice simplemente por no condenar la violencia. Según la Ley un partido será declarado ilegal cuando su actividad vulnere los principios democráticos, particularmente cuando con la misma persiga deteriorar o destruir el régimen de libertades o imposibilitar o eliminar el sistema democrático, mediante las conductas que vienen definidas de modo preciso en su artículo 9, que deberá realizar de forma REITERADA Y GRAVE
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Ernesto Contreras Cazaña (09-08-2010 04:20)

1º Ya; su tesis no se sostiene, ni siquiera mediante sus chistosas verbigracias "decir que lo que diga Laporta sobre la nación catalana es como si lo dijera el F.C. Barcelona". Primero; el paralelismo entre Laporta y Oreja lo vislumbra solo usted y segundo, si Laporta hablara de fichajes, se podría decir que lo él diga es como si lo dijera el clup; que es lo que le pasa a Oreja.
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Ernesto Contreras Cazaña (09-08-2010 04:21)

2º Mi padre tenia unos 15 años en las fechas que usted nombra, inténtelo con otras cosa; pero antes documéntese, y así, se ahorrara usted hacer el ridículo.
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Ernesto Contreras Cazaña (09-08-2010 04:22)

3º Es usted el que se va a esos cerros, sobre la faceta de mi padre le diré: Los conoció y se hizo comunista. Ahora diga usted en que agujero se escondió su papá.
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Ernesto Contreras Cazaña (09-08-2010 04:22)

4º Lo dice Aznar: "aquellos que ni condenan el terrorismo, ni renuncian a su proyecto totalitario no pueden estar en las instituciones" (Publicado: 15/06/2010, Literal) Lo dice la ley y le recuerdo que la ley, para ser justa, a de ser para todos igual ¿No cree? O debemos hacer una excepción con el Oreja porque chocheá.
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Ernesto Contreras Cazaña (09-08-2010 04:24)

5 Si según usted es "un periodo histórico felizmente superado" ¿Porque se empeña en hablar de el? Cuestión que contrasta con su actitud hacia las bravuconadas, interpretables como amenazas, del franquista Mayor Oreja; su estrategia es coja, reprocha hechos de hace decadas, pero declaraciones de apoyo y alabanza hechas, en función de su cargo, por un político en 2007 no le parecen relevantes ¿En que quedamos?
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Ernesto Contreras Cazaña (09-08-2010 04:25)

6º Desde la fecha de las susodichas declaraciones y hasta que retracte; el señor M. Oreja esta amenazando con repetir el golpe de mano; eso es lo que yo interpreto cuando alguien justifica la dictadura; diciendo que no fue tan mala y la justifica; hace posible creer: Que llegado el caso y si lo vuelve a juzgar necesario, intentaría tomar el poder a tiros.
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Citizen (10-08-2010 12:13)

1º.- Una asociación, sea político como el PP o deportiva como el F.C. Barcelona, fija su posición sobre cualquier tema a través de sus organos representativos y NO TODO lo que un directivo comenta es opinión oficial sino que puede ser una OPINIÓN PERSONAL. La opinión oficial del PP sobre el franquismo se fijo con la condena el 20 de noviembre de 2001
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Citizen (10-08-2010 12:26)

2º. Falso. Tu padre Ernesto Contreras Taboada nació en 1930 y en 1943 se afilió al Frente de Juventudes de Falange, ocupando a comienzos de la década de los 50 la Jefatura de Propaganda de la institución falangista y en 1955 entró en el Información, periodico del Movimiento. Por lo tanto cuando Mayor Oreja estaba en pañales (nació en 1951) tu padre se dedicaba a hacer propaganda falangista y tenía veintitantos años, no quince.
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Citizen (10-08-2010 12:37)

3º.- Mi "papa", como tu lo llamas, no tiene ni ha tenido nunca necesidad de esconderse en ningún agujero y no creo que la faceta COMUNISTA de tu padre sea para tirar cohetes e ir sacando pecho como haces tú. Sólo te citaré a otros "compañeros" ideológicos de tu "papa" como Stalin, Pol Pot, Mao o Castro, criminales genocidas responsables del asesinato de millones y millones de personas.
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Citizen (10-08-2010 12:40)

Desde luego lo de tu "papa" Ernesto era pasión por la democracia. Primero falangista y luego comunista. Casi nada. Si es que está claro que los extremos se tocan y algunos pasan de uno a otro sin solución de continuidad.
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Citizen (10-08-2010 12:43)

4º.- Qué partidos pueden ser ilegalizados y en que supuestos NO LO DICE AZNAR, sino que lo establece muy concretamente el artículo 9 de la Ley de Partidos Políticos de 2002, con los requisitos que deben cumplirse y el procedimiento a seguir. De todas formas si crees que Mayor Oreja DEBE SER ILEGALIZADO te animo a que presentes una denuncia ante la Fiscalia.
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Citizen (10-08-2010 12:49)

5º. Yo en las declaraciones de Mayor Oreja no veo alabanza del Franquismo por ninguna parte. Lo que hace es desmontar muchos mitos sobre el franquismo, mitos como los que tu has resucitado aquí tantas veces comparando al franquismo con el nazismo. El franquismo fue una dictadura represora, el nazismo fue un régimen genocida que exterminó friamente a millones de personas.
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Citizen (10-08-2010 12:53)

Comprendo que para un tío tan escorado a la izquierda como tú las declaraciones de Mayor Oreja o las mías propias son de un apoyo descarado del franquismo, merecedoras hasta de pena de prisión. Pero afortunadamente una cosa es lo que opinas tú Ernesto, y otra lo que piensa la sociedad moderada.
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Citizen (10-08-2010 12:56)

6º.- Las amenazas de Mayor Oreja que tu citas sólo están en tu imaginación. Lo único que dice Mayor Oreja es que la Guerra Civil fue consecuencia de la República y de los demanes antidomecráticos cometidos por unos y otros durante la misma. Algo en lo que coinciden la mayoría de los historiadores de todas las ideologías.

Citizen (08-08-2010 01:18)

7º.- El que ha apelado a la HOMBRÍA has sido tu Ernesto Contreras Taboada no yo. Así que no des vueltas para justificar lo que no ha sido más que un razonamiento machista por tu parte.
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Ernesto Contreras Cazaña (09-08-2010 04:27)

7º ¿Razonamiento machista? Que va, a sido una clara provocación; ha ver si se quitaba la mascara desde la que menta a mi familia; por cierto, razonamiento y machista no conjugan bien.
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Citizen (10-08-2010 14:06)

Tienes razón Ernesto lo tuyo no ha sido un razonamiento.
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Ernesto Contreras Cazaña (11-08-2010 12:14)

Comentarios Borrados. No alimenten a los Trolls (DoNotFeedTroll) Los post ofensivos, off-topic o con spam, serán ignorados y/o borrados.

Citizen (08-08-2010 01:21)

Y, por último (por esta noche) coherencia Ernesto Contreras Cazaña. Condena tú las actividades falangistas de tu padre Ernesto Contreras Taboada desde la jefatura de propaganda de Falange y podrás exigir condenas del franquismo a otros.
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Ernesto Contreras Cazaña (09-08-2010 14:40)

Vale, en cuanto usted me diga a que gerifalte le debe su señor padre la vida, el pan y el mismo aire; señor Citizen-Troll.
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Citizen (10-08-2010 13:03)

En cuanto a lo de "citizen-troll", tomo nota y pasa a engrosar la larga lista de insultos que me has proferido y cuyo recuerdo constituyen para mi un estimulo diario para seguir denunciando las chorradas que escribes.
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Ernesto Contreras Cazaña (10-08-2010 15:59)

No alimenten a los trolls (DoNotFeedTroll)
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Citizen (11-08-2010 12:42)

"No alimenten a los trolls" es la formula que Ernesto Contreras Cazaña utiliza para justificar sus injustificables actos de censura, borrando todos los mensajes que, según su particular y subjetiva visión, no le gustan.
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Citizen (11-08-2010 12:47)

"No alimenten a los trolls" es la formula que Ernesto Contreras Cazaña utiliza para justificar sus injustificables actos de censura, borrando todos los mensajes que, según su particular y subjetiva visión, no le gustan. Podrá llamarlo como le de la gana, pero eso se ha llamado siempre fascismo. Dime de lo que presumes y te diré lo que te falta.
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Citizen (11-08-2010 12:48)

"No alimenten a los trolls" es la formula que Ernesto Contreras Cazaña utiliza para justificar sus injustificables actos de censura, borrando todos los mensajes que, según su particular y subjetiva visión, no le gustan. Podrá llamarlo como le de la gana, pero eso se ha llamado siempre fascismo. Dime de lo que presumes y te diré lo que te falta.
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Citizen (11-08-2010 12:48)

"No alimenten a los trolls" es la formula que Ernesto Contreras Cazaña utiliza para justificar sus injustificables actos de censura, borrando todos los mensajes que, según su particular y subjetiva visión, no le gustan. Podrá llamarlo como le de la gana, pero eso se ha llamado siempre fascismo. Dime de lo que presumes y te diré lo que te falta.
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Ernesto Contreras Cazaña (11-08-2010 23:14)

h t t p://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(internet) h t t p://es.wikipedia.org/wiki/Spam
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Ernesto Contreras Cazaña (11-08-2010 23:27)

IP Citizen: 212.170.228.105
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Citizen (12-08-2010 08:28)

Ernesto Contreras Cazaña has hecho público mi IP. Haz público cualquier dato de caracter personal sobre mí y te denuncio a tí y a quien te los facilite a la Agencia de Protección de Datos. Quedas advertido tu y los que colaboren contigo.

Ernesto Contreras Cazaña (12-08-2010 13:20)

Extendiendo su ciberacoso y spam a mi blog, usted mismo me facilito el dato "señor" Citizen IP 212.170.228.105; encima de un Troll y un ciberacosador, es usted un ignorante.
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Citizen (12-08-2010 13:49)

La IP es un dato de carácter personal que no se puede hacer público en virtud de la LOPD Sigue por ahí y te denuncio a la Agencia de Protección de Datos. Los datos que yo hago públicos en internet los puedes difundir, los que son de carácter personal Y YO NO QUIERO QUE SE HAGAN PÚBLICOS no los puedes hacer público.
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Citizen (12-08-2010 13:51)

Yo sé tu nombre y apellidos por que TU los has hecho públicos en internet. Mi IP NO ES PÚBLICA. Yo podría averiguar tu dirección, pero si la hiciera pública estaría vulnerando la Ley de Protección de Datos. El ignorante eres tu y estas rozando la ilegalidad. Te aviso.
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Citizen (12-08-2010 13:53)

Y de ciberacoso nada de nada. Me limito a contestar a lo que tu escribes. Sin no te gusta lo que yo escribo, pues no lo contestes. Lo que no puedes pretender es comentar lo que yo escribo y esperar que yo no te conteste.
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Citizen (12-08-2010 14:05)

En esto foro intervengo con pseudónimo para mantener mi privacidad y haciendo uso del derecho que me confiere la Ley Orgánica de Protección de Datos te ADVIERTO EXPRESAMENTE Ernesto Contreras Cazaña, que no estás autorizado para difundir públicamente ninguno de mis datos de carácter personal (nombre y apellidos, domicilio, teléfono, etc) y si lo haces te denunciaré ante la Agencia de Protección de Datos.
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Citizen (12-08-2010 14:05)

Ernesto Contreras Cazaña quedas advertido expresamente.
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Ernesto Contreras Cazaña (12-08-2010 14:39)

Citizen = SPAM: es.globedia.com/a-vueltas-con-la-libertad es.globedia.com/israel-objeta-mision-onu.
globedia.com/presidente-bush-visitara-areas-haiti. globedia.com/urkullu-rechaza-politizar-debate-prohibicion-toros-conceptos-pertenencia-nacion. globedia.com/gallardon-debate-candidatura-psm-deben-entrar-resto-partidos.
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Ernesto Contreras Cazaña (12-08-2010 14:39)

El SPAM de Citizen: globedia.com/preve-trinidad-jimenez-anuncie-intencion-candidata-madrid. globedia.com/encuesta-cis-revela-ministros-desconocidos-mitad-espanoles. globedia.com/rajoy-rechaza-analizar-situacion-psm. globedia.com/presidente-bush-visitara-areas-haiti globedia.com/tomas-gomez-apoyo-zapatero-apoye.
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Ernesto Contreras Cazaña (12-08-2010 14:40)

Más SPAM del CIBERACOSADOR Citizen: globedia.com/israel-objeta-mision-onu. globedia.com/urkullu-rechaza-politizar-debate-prohibicion-toros-conceptos-pertenencia-nacion. globedia.com/a-vueltas-con-la-libertad. globedia.com/zapatero-preve-ahora-crisis-gobierno-primarias-jimenez-vera-candidata
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Citizen (12-08-2010 14:46)

Lo que tu llamas SPAM no es más que la denuncia pública de la CENSURA que tu Ernesto Contreras Cazaña practicas en este foro, borrando los mensajes que no te gustan. Los he difundido para que todos los usuarios de este foro sepan de tus actitudes antidemocráticas y para evitar que los borres los he extendido a otras noticias fuera de tus manos censoras.
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Citizen (12-08-2010 14:54)

Y que yo denuncie repetidamente tus actos antidemocráticos de censura JAMÁS justifica que hagas públicos datos de carácter personal que NO te he autorizado a difundir y que expresamente deseo se mantengan confidenciales motivo por el que escribo con pseudónimo. Primero me censuras y luego vulneras mis derechos fundamentales. Eres un pedazo de fascista.
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Ernesto Contreras Cazaña (12-08-2010 14:57)

"Señor" Citizen IP: 212.170.228.105; la IP me la ha facilitado usted y no tiene carácter personal; por otro lado, comprenda que no le guarde sus corrompidos secretos, pues ante su hostilidad y malas practicas no me siento obligado a ello.
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Usuario anónimo (12-08-2010 19:39)

quid pro quo

Sobre esta noticia

Autor: Ernesto Contreras Cazaña (119 noticias)

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Tipo: Opinión

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